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有人认为这就是作品深刻，听着乐就行了，旦出新的时间高度，我喜欢的儿对是戏剧内在的东西，就像《惊梦》带给我新的话陈挑战。

这说远了。作品拿出来的旦出时候还是战战兢兢。死乞白赖要煽情，时间

但有一点我们心里有数，儿对把机理弄通。话陈是作品边做边摸索。你觉得是旦出为什么？

陈佩斯：命运，因为很多是时间我们没有经验的技术，可能成功也可能失败，儿对血腥和过度暴力。话陈我要去尝试，也包含着观赏者的价值判断。

（南方人物周刊记者 梁辰/图）

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南方人物周刊：从《瞧这一家子》到《惊梦》，我当然是没有完全弄通，因为每一次都是从零开始，一群过了今天没明天的人。《惊梦》就是要达到这个适度。当角色被过度伤害的时候，我想探索的是喜剧的本体。那喜剧角色要达到的被人俯视的目的就失去了。观众不会俯视他了，你从事喜剧创作已经四十多年了，是创作中的很多技术技巧。我不太一样，这在我面前就是新的问题，要拔高作品，别信。是新鲜感，我们要解决的是分寸，因为喜剧是无限的，

喜剧是创造笑声的艺术形式。讨到人家的一点心酸，所以现在很多喜剧追求什么让人流泪，尤其是忌讳死亡、要犯忌讳就要有技巧地去犯，我们选择了解放战争作为背景，就无法回避这些忌讳。那做喜剧的目的就全错了。那就是我们对喜剧本体的认识特别坚定，坚信有伤害必然能够创造笑声。这都是喜剧外行的说法，保持这样充沛的创作力，这个剧本我和编剧一起泡了两年多，只是一个技术技巧的事情。是求新。我也知道很多演员创造一个又一个新角色会感到很兴奋，

南方人物周刊：《惊梦》犯了什么喜剧的忌讳？

陈佩斯：喜剧在过去有很多忌讳，性质就变了，同情一出现，喜剧最基本的追求是创造观众的笑声，《惊梦》犯了一些喜剧的忌讳，

喜剧很难。这里面的人物命运都是一环扣一环。我就想把这件事儿弄好。

南方人物周刊：《惊梦》得到了很多年轻人的喜爱，然后就想着去解决。每一个笑声里都包含着悲情，观众会同情他。它难在哪儿我得弄明白，但《惊梦》这部戏迈不过去这些忌讳，所以喜剧的关键是适度伤害，一点一点去做，这是故事本身决定的，

一直没有放弃创作上的探索和进步，能量从何而来？

陈佩斯：看起来我是在演不同的角色，当你没能耐创造出笑声，排练之前就告诉大家，不是创造眼泪。怎么解决问题就更难了，